Νικόλας: Δεν θέλει ο Πρόεδρος να γνωρίζουμε τι συμβαίνει στο Κυπριακό
Ο ΠτΔ έχει επιλέξει να δώσει τα έγγραφα του Κυπριακού μόνο σε ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ, στα δύο κόμματα που τον στηρίζουν και ταυτίζονται απόλυτα μαζί του, καταγγέλλει ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ.
«Συντονισμένη προσπάθεια συσκότισης από την Kυβέρνηση Αναστασιάδη στο Κυπριακό», καταγγέλλει σε συνέντευξή του στο SigmaLive ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ και παρατηρεί ότι «υπάρχει ελλιπής ενημέρωση της Αθήνας από τη Λευκωσία».
Σε ό,τι αφορά τη δήλωση Αναστασιάδη, ότι δεν θα είχε πρόβλημα να συναντηθεί στο Νταβός με Μπαν Κι Μουν και Ακιντζί, ο Νικόλας Παπαδόπουλος διερωτάται: «Δεν μπορούμε να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί στη Λευκωσία και πρέπει να τον συναντήσουμε στο Νταβός;».
Ακολουθεί το μεγαλύτερο μέρος της συνέντευξης.
Επιστρέψατε από την Ελλάδα, όπου είχατε επαφές στο υψηλότερο επίπεδο με την ελληνική Κυβέρνηση. Τις χαρακτηρίσατε ως ουσιαστικές. Τι το ουσιαστικό προκύπτει από τις επαφές σας;
Και ουσιαστικές και χρήσιμες ήταν οι επαφές, ειδικά σε αυτήν την κρίσιμη συγκυρία που διέρχεται το Κυπριακό. Είναι κρίσιμο να υπάρχει συνεννόηση και συνεργασία, διότι τα ζητήματα που έχουμε να αντιμετωπίσουμε αφορούν ευρύτερα τον Ελληνισμό.
Ποια ήταν η εικόνα που αποκομίσατε από την ελληνική Κυβέρνηση έναντι των εξελίξεων στο Κυπριακό;
Σίγουρα υπάρχει ενδιαφέρον τόσο από την Κυβέρνηση όσο και από την αντιπολίτευση. Ενδιαφέρονται να ενημερωθούν για τις θέσεις μας και την πορεία των διαπραγματεύσεων, αλλά από την άλλη οφείλουμε να σημειώσουμε ότι υπάρχει έλλειψη ενημέρωσης και πληροφόρησης, καθώς η Κυβέρνηση της Κυπριακής Δημοκρατίας επιλέγει να διεξάγει αυτές τις διαπραγματεύσεις κάτω από ένα πέπλο συσκότισης. Υπάρχει μυστική διπλωματία και οι διαπραγματεύσεις διεξάγονται μακριά από τον λαό.
Συσκότιση
Κάνατε λόγο για έλλειψη ενημέρωσης. Έλλειψη ενημέρωσης προς τα κυπριακά κόμματα ή και προς την ελληνική πλευρά; Εισπράξατε κάτι τέτοιο από τις επαφές σας στην Ελλάδα;
Εγώ εισπράττω αυτό και σε ό,τι αφορά την ενημέρωση που δίδουν και στην ελληνική Κυβέρνηση και σε αξιωματούχους ελληνικών κομμάτων. Θεωρώ ότι είναι συντονισμένη προσπάθεια συσκότισης. Υπάρχει ξεκάθαρη προσπάθεια από μέρους του Προέδρου της Δημοκρατίας (ΠτΔ), της διαπραγματευτικής του ομάδας να μη γνωρίζει κανένας τι γίνεται στο Κυπριακό. Αυτή είναι μια τακτική που θα μας φέρει σε δυσάρεστα αποτελέσματα. Εγώ θα θεωρούσα ότι ο Πρόεδρος Αναστασιάδης θα έβλεπε τον λαό ως το πιο ισχυρό του όπλο. Αντίθετα, ο κ. Αναστασιάδης βλέπει τον λαό του ως τη μεγαλύτερή του αδυναμία. Φοβάται να ενημερώσει, διότι φοβάται τις αντιδράσεις. Εγώ θεωρώ ότι θα ήθελε να έχει τη στήριξη του κόσμου για να αντισταθεί σε πιέσεις. Προφανώς, ο ίδιος θεωρεί ότι είναι αντίστροφο το πρόβλημα. Θέλει να βρει τους τρόπους να πείσει εμάς γι’ απαράδεκτες θέσεις της τουρκικής πλευράς.
Για το… θεαθήναι
Παρ' όλα αυτά, το Προεδρικό λέγει ότι ο ΠτΔ θα ενημερώσει πρώτα τη Βουλή και ακολούθως θ’ απευθυνθεί και στον λαό.
Δεν είμαι αισιόδοξος ούτε για το ένα ούτε για το άλλο. Αν η ενημέρωση της Βουλής θα είναι όπως αυτήν του Εθνικού Συμβουλίου, τότε δεν πρόκειται για ενημέρωση, αλλά για μια τυπική διαδικασία για το θεαθήναι για να ισχυρίζεται ότι προβαίνει τάχα σε ενημέρωση. Έχουμε πληροφόρηση και από άλλες πλευρές, ξέρουμε περίπου τι συζητείται, δεν ξέρουμε τις λεπτομέρειες. Ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τα έγγραφα του Κυπριακού, ο ΠτΔ έχει επιλέξει να τα δώσει μόνο σε ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ, στα δύο κόμματα που τον στηρίζουν και ταυτίζονται απόλυτα μαζί του. Τα έχει δώσει και στην τουρκική πλευρά. Δεν τα δίνει σε μας που διαφωνούμε με κάποιες πτυχές της πολιτικής του στο Κυπριακό.
Κάποιοι επιδιώκουν να μας αιφνιδιάσουν και μετά τον αιφνιδιασμό θ’ ακολουθήσει ο εκβιασμός «δεχτείτε το ή καταστρεφόμαστε» (...) Διερωτώμαι, θα μας φέρουν ένα δοτό σύνταγμα; Θα επαναλάβουν τα λάθη του 2004; Εγώ θεωρώ ότι θα διδασκόμασταν από τα λάθη του παρελθόντος και θα θέλαμε να συμμετέχει ο λαός σε αυτήν τη διαδικασία. Πώς είναι δυνατόν σε ένα ευρωπαϊκό κράτος να διαμορφωθεί ένα ευρωπαϊκό σύνταγμα και να μη συμμετέχει σε αυτές τις διαδικασίες ο λαός;
Εγχώριοι καλοθελητές
Αυτοί οι κάποιοι που -κατά την έκφρασή σας- αρχικά θα μας αιφνιδιάσουν και ακολούθως θα μας εκβιάσουν, ποιοι είναι;
Είναι οι γνωστοί καλοθελητές, διαμεσολαβητές, που μας λένε ότι η Τουρκία θέλει λύση και οι Ε/κ είναι το πρόβλημα.
Δεν βάζετε σε αυτούς και την Κυβέρνηση;
Βάζω σε αυτούς και την Κυβέρνηση. Στο παρελθόν αυτήν τη νοοτροπία τη βρίσκαμε αποκλειστικά στους ξένους, που ήθελαν να βοηθήσουν την Τουρκία. Η μόνιμη επωδός και προπαγάνδα ήταν ότι η Τουρκία θέλει λύση και οι Ε/κ είναι το πρόβλημα. Μετά το 2004, αυτήν την προπαγάνδα την έχουν υιοθετήσει σε διάφορες παραλλαγές και οι ηγεσίες των δύο μεγαλύτερων κομμάτων. Αυτό που καθημερινά μας λένε ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ είναι ότι οι Ε/κ δεν θέλουν λύση και ότι το πρόβλημά μας είναι ψυχολογικό. Εμείς διαφωνούμε και θεωρούμε λογικές τις ανησυχίες των Ε/κ.
Το Νταβός
Κύριε Παπαδόπουλε, σε λίγες ημέρες θα διεξαχθεί το Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ στο Νταβός. Είδαμε, χθες, τόσο τον ΠτΔ όσο και τον κατοχικό ηγέτη να δηλώνουν ότι, σε περίπτωση που προσκληθούν από τον Μπαν Κι Μουν, δεν θα είχαν ένσταση να γίνει μια συνάντηση των τριών. Ο ΠτΔ φέρεται να επιθυμεί να ενημερώσει τον Γ.Γ. ΟΗΕ για την πραγματική κατάσταση που επικρατεί στις διαπραγματεύσεις. Από κάποιους αφήνεται να νοηθεί ότι έχει «κλειδώσει» η συνάντηση.
Εμείς δεν έχουμε καμιάν απολύτως ενημέρωση. Δεν νομίζω να υπάρχει οποιοσδήποτε που να πιστεύει ότι δημοσιοποιούνται αυτές οι προθέσεις χωρίς να έχει προηγηθεί παρασκήνιο. Είναι προφανές ότι υπήρξε συζήτηση τουλάχιστον από πλευράς ΗΕ και γι’ αυτό απαντούν θετικά τόσο ο κ. Αναστασιάδης όσο και ο κ. Ακιντζί. Δεν αντιλαμβάνομαι τι επιδιώκει να πετύχει ο ΠτΔ. Ο κ. Ακιντζί είναι ξεκάθαρος. Επιδιώκει την αναβάθμιση του στάτους του και την ανάδειξή του ως συμπροέδρου στην Κύπρο. Και σε αυτό το εγχείρημά του τον βοηθούν, δυστυχώς, τα ΗΕ και ο κ. Έιντε.
Εμείς, γιατί τον βοηθούμε; Γιατί αποδεχόμαστε πρόσκληση να συναντηθούμε με τον κ. Ακιντζί σε μια διεθνή διάσκεψη όπου έχουν προσκληθεί ηγέτες και αρχηγοί κρατών; Δηλαδή, δεν μπορούμε να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί στη Λευκωσία, πρέπει να πάμε στο Νταβός για να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί; Δεν μπορεί να τους προσκαλέσει ο Γ.Γ. στα ΗΕ, αν είναι τις διαδικασίες επίλυσης στο Κυπριακό που θέλουν να συζητήσουν;
Λέει «όχι» για Πενταμερή η Αθήνα
Χθες (προχθές) ο κ. Ακιντζί είπε ότι στο Νταβός θα βρίσκονται τόσο ο κ. Τσίπρας όσο και ο κ. Νταβούτογλου και ότι θα ήταν καλό να βρεθούν όλοι μαζί για έναν καφέ και να συζητήσουν τα θέματα που εκκρεμούν. Εσείς συναντηθήκατε με τον κ. Τσίπρα. Σας είπε ότι θα δει τον κ. Ακιντζί στο Νταβός;
Η θέση της ελληνικής Κυβέρνησης είναι ξεκάθαρη. Δεν αποδέχεται την Πενταμερή. Θεωρώ ότι αυτή είναι μια πάρα πολύ ορθή θέση (…). Πρέπει πάση θυσία να κρατήσουμε την κυριαρχία, το στάτους της ΚΔ ως διεθνώς αναγνωρισμένου κράτους ανέπαφο, διότι αυτό είναι το μοναδικό πράγμα που μας προστατεύει. Στόχος της Τουρκίας είναι να καταλύσει την ΚΔ και να μας μετατρέψει σε Παλαιστινίους, όπου με βέτο, με 50-50 αναλογίες στις αποφάσεις, δεν θα μπορούμε να έχουμε φωνή διεθνώς για να μπορούμε να προστατέψουμε τα συμφέροντα του λαού μας. Πρέπει και μετά τη λύση να συνεχίσει η ΚΔ. Εμείς δεν αποδεχόμαστε την παρθενογένεση και είναι με λύπη που διαπιστώνουμε ότι τα δύο μεγάλα κόμματα ΑΚΕΛ και ΔΗΣΥ δεν έχουν ξεκάθαρες θέσεις σε αυτό το θέμα.
Αρκετές φορές ο κ. Νεοφύτου και ο κ. Κυπριανού σε δηλώσεις τους έχουν πει ότι προκρίνουν λύση που να εξασφαλίζει συνέχιση της ΚΔ μέσα από συγκεκριμένες πρόνοιες.
Μόνο στα λόγια. Για παράδειγμα, ο ΔΗΣΥ είχε αποδεχθεί το σχέδιο ΑΝΑΝ με το οποίο καταργείτο η ΚΔ. Γενικότερα ο ΔΗΣΥ και ο ΠτΔ συγκεκριμένα και προσωπικά έχουν πρόβλημα αξιοπιστίας γύρω από αυτό το θέμα (…). ΑΚΕΛ, ΔΗΣΥ και ο κ. Αναστασιάδης έχουν επικίνδυνες θέσεις γύρω από αυτό το ζήτημα. Φαίνεται ν’ ακολουθούν την πολιτική του Λόρδου Χάνεϊ, ο οποίος έλεγε ότι θα υπάρξει παρθενογένεση, αλλά δεν θα καταλάβει κανένας τι έγινε. Οι μεν θα ισχυρίζονται ότι υπάρχει συνέχεια, οι δε ότι υπάρχει νέο κράτος…
Οι Βουλευτικές
Περνάμε τώρα στο μέτωπο των βουλευτικών εκλογών. Το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ παραμένει γρίφος. Θα είναι στο ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ ο κ. Καρογιάν;
Εμείς προχωράμε κανονικά στη βάση των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων του κόμματος. Είμαι αισιόδοξος ότι, μέχρι τέλος Ιανουαρίου, θα είμαστε έτοιμοι να παρουσιάσουμε τους υποψηφίους του ΔΗΚΟ. Είμαι βέβαιος ότι και η κοινωνία θα συμφωνήσει μαζί μας, ότι το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ θα περιλαμβάνει προσωπικότητες εγνωσμένου κύρους, που θα εκφράζουν τους προβληματισμούς και τα οράματα του λαού μας.
Μέσα Ιανουαρίου θα είχατε συνάντηση με τον κ. Καρογιάν για ξεκαθάρισμα θέσεων.
Συναντηθήκαμε με τον κ. Καρογιάν. Το αν θα είναι στο ψηφοδέλτιο, είναι δική του απόφαση. Δεν μπορώ να αποφασίσω εγώ εκ μέρους του κ. Καρογιάν. Αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι ότι, με βάση το καταστατικό και τους κανονισμούς του ΔΗΚΟ, όποιος εν ενεργεία βουλευτής του ΔΗΚΟ επιθυμεί να έχει θέση στα ψηφοδέλτια, τότε δικαιούται να την έχει. Άρα αυτές οι αποφάσεις αφορούν τους ίδιους τους βουλευτές.
Από την εσωκομματική αντιπολίτευση αφήνεται να διαρρεύσει ότι εσείς, κάποιους από τους νυν βουλευτές δεν θα θέλατε να τους έχετε και στη συνέχεια. Για παράδειγμα την Αθηνά Κυριακίδου.
Να το ξεκαθαρίσω. Εγώ θέλω όλους τους βουλευτές και όλα τα πρωτοκλασάτα στελέχη του ΔΗΚΟ να είναι στα ψηφοδέλτια. Θέλω τη συνεργασία όλων για επιτυχία των κοινών στόχων.




