Το δεύτερο μέρος συνέντευξης του Υπουργού Υγείας Γιώργου Παμπορίδη στη «Σ»
Ο Υπουργός Υγείας τοποθετείται για πρώτη, ίσως, φορά για την παρέμβαση του Προέδρου της Δημοκρατίας και εξηγεί υπό ποίες προϋποθέσεις θα πάει σπίτι του, καθώς και γιατί έχει μαζί του πάντα επιστολή παραίτησής του

Στο δεύτερο μέρος της συνέντευξής του στη «Σ», ο Υπουργός Υγείας τοποθετείται για πρώτη, ίσως, φορά επί της παρέμβασης του Προεδρικού στους χειρισμούς του στα «καυτά» ζητήματα της υγείας, δηλώνοντας πως τυγχάνει στήριξης από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Νίκο Αναστασιάδη.

Επίσης, αναλύει τους λόγους για τους οποίους θα υπέβαλλε την παραίτησή του, καθώς και γιατί κουβαλά από την πρώτη μέρα ανάληψης των καθηκόντων του επιστολή παραίτησης. Ο Γιώργος Παμπορίδης τοποθετείται και επί των ανοικτών ζητημάτων στον τομέα της υγείας, όπως το εργασιακό καθεστώς των νοσηλευτών και το Μνημόνιο Συνεργασίας Ιατρικής Σχολής Πανεπιστημίου Κύπρου-δημοσίων νοσηλευτηρίων.

Πέραν των προωθούμενων μεταρρυθμίσεων, αυτό το διάστημα βρίσκεστε σε επαφές με τους λειτουργούς υγείας για επίλυση διαφόρων ζητημάτων που παραμένουν ανοικτά.
-Όντως. Την περασμένη Τρίτη, 30 Αυγούστου, καταθέσαμε στους νοσηλευτές την πρότασή μας σε σχέση με τα εργασιακά ζητήματα και αναμένουμε τις τελικές τους απόψεις.

Έχει τεθεί κάποιο χρονοδιάγραμμα για κατάθεση των απόψεών τους;
-Όχι, αλλά πιστεύω ότι σύντομα θα έχουμε τις τελικές τους απόψεις επί της πρότασης, η οποία υποβλήθηκε στη βάση και των όσων μας έχουν αναφέρει στις έως τώρα συναντήσεις μας μαζί τους. Για μας ο στόχος που είχε τεθεί για ολοκλήρωση του διαλόγου μέχρι τα τέλη Αυγούστου έχει εκπληρωθεί και με αυτόν τον τρόπο καταδεικνύεται και στην πράξη πως εμείς δεν έχουμε πρόθεση να κάνουμε διάλογο για χάρη του διαλόγου. Για μας είναι καίριας σημασίας να κλείσει αυτό το ζήτημα, τόσο για τους νοσηλευτές όσο και για τους γιατρούς.

Κι αυτό, φαντάζομαι, για αποφυγή νέων απεργιών;
-Σαφώς. Πρέπει να σημειώσω, ωστόσο, πως για να φτάσεις σε ένα σημείο πρέπει να περάσεις από μία διαδρομή. Μάθαμε όλοι από την απεργία και νομίζω ότι ο διάλογος που ακολούθησε αυτής και διήρκεσε τους τελευταίους μήνες ήταν ιδιαίτερα εποικοδομητικός και επέτρεψε στις δύο πλευρές να δουν την οπτική της άλλης πλευράς, κι εύχομαι και ελπίζω να μπορέσουμε να βρούμε μία κοινή συνισταμένη, για να καταφέρουμε να συνεργαστούμε στο πλαίσιο του αυτονομημένου συστήματος.

Πέραν από τους νοσηλευτές, τις τελευταίες μέρες έχει αναδειχθεί και ένα ζήτημα με τους ιατρούς και αφορά τη συνεργασία με την Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου Κύπρου.
-Αυτό το θέμα πιστεύω έχει κλείσει. Έχουμε κάνει επαφές τόσο με τους γιατρούς που υπηρετούν στα εμπλεκόμενα νοσοκομεία -Γενικό Νοσοκομείο Λευκωσίας και Μακάρειο Νοσοκομείο- όσο και με την ΠΑΣΥΚΙ και πιστεύω πως έχει γίνει αντιληπτό ότι έχει τεθεί ένα πλαίσιο, στο οποίο θα εδράζεται αυτή η περίοδος της εφαρμογής του Μνημονίου, προκειμένου να περάσουμε στη σύνταξη σχετικής νομοθεσίας.

Αυτό έγινε τις τελευταίες μέρες, γιατί πριν από περίπου δυο βδομάδες η ΠΑΣΥΚΙ είχε εκδώσει ανακοίνωση, διά της οποίας εξέφραζε την ανάγκη παγώματος της συμφωνίας;
-Βεβαίως. Η τελευταία μας συνάντηση με την ΠΑΣΥΚΙ ήταν την περασμένη Παρασκευή στο Μακάρειο Νοσοκομείου, όπου και επήλθε η τελική συνεννόηση.

Μέσω αυτού του μνημονίου στην ουσία τι θα γίνεται;
-Ο δόκιμος τρόπος για να ρυθμιστεί η συνεργασία-δημιουργία Πανεπιστημιακών Νοσοκομείων είναι η νομοθεσία. Δεδομένου όμως ότι τον Σεπτέμβριο φέτος οι φοιτητές, οι οποίοι έχουν συμπληρώσει το τρίτο έτος φοίτησής τους στην Ιατρική Σχολή, θα έπρεπε να μπουν για την κλινική τους άσκηση σε νοσηλευτήρια, δεν υπήρχε χρόνος για τη σύνταξη της σχετικής νομοθεσίας κι έτσι υπογράφηκε το εν λόγω Μνημόνιο Συνεργασίας, μέσω του οποίου καθορίζεται το νομικό πλαίσιο, προκειμένου να μπουν οι φοιτητές στα νοσηλευτήρια και να κάνουν την κλινική τους άσκηση.

Αυτό είναι που επιχειρεί να ρυθμίσει το Μνημόνιο που έχει υπογραφεί, αν και -επαναλαμβάνω- δεν είναι και ο πλέον δόκιμος τρόπος. Με γνώμονα τούτο, σκοπεύουμε να προχωρήσουμε άμεσα στην ετοιμασία σχετικής νομοθεσίας που να ρυθμίζει όλα τα ζητήματα, η οποία θα λαμβάνει υπ' όψιν της τις απόψεις όλων των εμπλεκομένων και προς την κατεύθυνση αυτή έχω ζητήσει τη βοήθεια της ΠΑΣΥΚΙ. Πρέπει να πω πως είναι κοινή θέση της ΠΑΣΥΚΙ και του Υπουργείου Υγείας ότι πρέπει να διασφαλιστεί η σχέση της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κύπρου και του Γενικού Νοσοκομείου Λευκωσίας και του Μακαρείου Νοσοκομείου, ως μία προνομιακή σχέση.

Σε πρόσφατη επιστολή σας έχετε αναφέρει πως πάντα έχετε μαζί σας μία επιστολή παραίτησης, για ποιο λόγο;
-Έχω πει και το επαναλαμβάνω και σήμερα. Από την πρώτη μέρα ανάληψης των καθηκόντων μου έχω συντάξει μία επιστολή παραίτησης, την οποία έχω, σχεδόν, πάντα μαζί μου στην αριστερή τσέπη του κουστουμιού μου. Και ο λόγος είναι ένας. Πρέπει πάντοτε να είμαι στη διάθεση του Προέδρου της Δημοκρατίας, ο οποίος μου ανέθεσε συγκεκριμένα καθήκοντα για εφαρμογή-υλοποίηση της πολιτικής του. Συνεπώς, ανά πάσα στιγμή, κάθε Υπουργός θα πρέπει να είναι έτοιμος να παραιτηθεί, γιατί ανά πάσα στιγμή ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας μπορεί να του ζητήσει την παραίτησή του.

Εσείς ο ίδιος, όμως, πότε πιστεύετε ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Όταν δείτε ότι δεν προχωρούν οι σχεδιασμοί σας;
-Ο ρόλος του Υπουργού στο πολιτειακό μας σύστημα είναι να υπηρετεί τις πολιτικές του Προέδρου της Δημοκρατίας. Θεωρώ ότι ένας Υπουργός δεν μπορεί να υπηρετεί πολιτικές τις οποίες δεν πιστεύει. Άρα, εάν κάποιος Υπουργός διαφωνεί με την εκπεφρασμένη πολιτική βούληση του προϊσταμένου του, είναι υποχρεωμένος να παραιτηθεί. Με τον ίδιο τρόπο, πρέπει να παραιτηθεί όταν αισθανθεί πως δεν έχει την πολιτική κάλυψη του προϊσταμένου του.

Αυτό το νιώσατε καθόλου με τη γνωστή, αυστηρή θα έλεγα, επιστολή που σας απέστειλε πρόσφατα ο Υφυπουργός παρά τω Προέδρω;
-Όχι. Υπήρχαν στιγμές που -αντιλαμβάνεστε- η πορεία ενός Υπουργού είναι και κάπως μοναχική. Δεν έχουμε τη δυνατότητα της άμεσης πρόσβασης στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας 24 ώρες το 24ωρο. Συνεπώς, αναγκαστικά, κινείσαι μέσα στο πλαίσιο των εντολών σου και δεν γνωρίζεις εάν οι κινήσεις ή οι πράξεις σου τυγχάνουν αποδοχής από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ή όχι, μέχρις ότου σου το πει. Άρα δεν είναι κάτι το οποίο συμβαίνει σε καθημερινή βάση, αλλά αν αισθανθεί κάποιος ότι δεν υπηρετεί τις γραμμές του Προέδρου, είμαι βέβαιος ότι θα πρέπει να τον απασχολεί.

Πάντως, μετά την επιστολή που λάβατε, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δήλωσε πως κάποιοι τον είχαν παραπλανήσει στα θέματα της υγείας. Έκτοτε αιωρείται ένα ερώτημα. Ποιος τον είχε παραπλανήσει, εσείς ή το περιβάλλον του;
-Νομίζω επί τούτου έχει κάνει δηλώσεις ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος, αλλά εν πάση περιπτώσει ας μην ανατρέχουμε στο παρελθόν. Νομίζω ότι πλέον υπάρχει εκπεφρασμένη θέση, η οποία υιοθετεί και τους σχεδιασμούς και τα πλάνα της μεταρρύθμισης, τα οποία στο κάτω-κάτω της γραφής έγιναν στο πλαίσιο των εντολών του ιδίου του Προέδρου της Δημοκρατίας.

Θεωρείτε, συνεπώς, πως η εμπλοκή του Προέδρου της Δημοκρατίας στο ζήτημα αυτό είναι για να δώσει ώθηση σε αυτόν τον σχεδιασμό;
-Σωστά, γιατί εγώ δεν θα μπορούσα να προκαλέσω αυτή τη μεταρρύθμιση. Δεν είναι δουλειά η οποία μπορεί να διεκπεραιωθεί με τις πλάτες οποιουδήποτε Υπουργού. Αυτή είναι δουλειά που απαιτεί το ειδικό βάρος του Προέδρου της Δημοκρατίας και είμαι πανευτυχής που ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας ανέλαβε την πρωτοβουλία και έριξε το ειδικό βάρος πίσω από αυτούς τους σχεδιασμούς και υλοποιούνται. Και πιστεύω πως η παρέμβαση του Προέδρου της Δημοκρατίας ήταν καθοριστική και θεωρώ ότι η απόφαση που λήφθηκε στις 21 Ιουλίου είναι από τις σημαντικότερες που έχουν ληφθεί ποτέ και με τόσο ευρεία ομόνοια.