Διαβεβαιώσεις του Υπουργού Οικονομικών σε συνέντευξή του στη «Σημερινή»
Ο Χάρης Γεωργιάδης μιλά και για τις ευθύνες για την κατάρρευση της Λαϊκής, αλλά και τη συμμετοχή μας στο κούρεμα του ελληνικού χρέους

Δημοσιεύουμε σήμερα το δεύτερο μέρος της συνέντευξης του Υπουργού Οικονομικών Χάρη Γεωργιάδη. Ο Υπουργός αναφέρεται ιδιαίτερα και στη στήριξη της Λαϊκής, αλλά και στο μέγα λάθος της συμμετοχής μας στο κούρεμα του ελληνικού δημοσίου χρέους χωρίς να ζητήσουμε πρόγραμμα στήριξης. Μια συμμετοχή που φόρτωσε, μέσα σε μια νύκτα, τις τράπεζες της Κύπρου με ζημιές 4,5 δισεκατομμυρίων ευρώ. Αναφέρεται, επίσης, στο μεγάλο δάνειο που έχουμε να αποπληρώσουμε σε δέκα μέρες και το οποίο φτάνει το ένα δισεκατομμύριο ευρώ. Το δάνειο αυτό είχε συνάψει ο πρώην Υπουργός Οικονομικών επί διακυβέρνησης Δ. Χριστόφια Χαρίλαος Σταυράκης. Ο νυν Υπουργός όμως δεν ανησυχεί. Θα πάρουμε, λέει, τα λεφτά από την Τρόικα και θα τα καταφέρουμε. Όπως τονίζει, μάλιστα, έχει ξεκαθαρίσει και τον δρόμο για τις επόμενες αποπληρωμές δανείων μέχρι και το 2018.

Η στήριξη της Λαϊκής και το μεγάλο λάθος
-Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, σε έκθεσή της προχθές, είπε πως το 1,8 δις που το κράτος έδωσε το 2012 για στήριξη της Λαϊκής Τράπεζας και το οποίο ισοδυναμεί με το 10% του ΑΕΠ της Κύπρου, είναι μη ανακτήσιμο. Θα ήθελα τα σχόλιά σας για την υπόθεση αυτή.
-Δεν μας είπε κάτι καινούριο η ΕΚΤ. Το κράτος πράγματι το 2012 στήριξε τη Λαϊκή, η οποία στη συνέχεια αφέθηκε στον αναπνευστήρα μέχρι την κατάρρευσή της, επιφέροντας τεράστιες ζημιές για τους καταθέτες, αλλά και για το ίδιο κράτος.

-Άρα, λανθασμένα το κράτος στήριξε τη Λαϊκή Τράπεζα τότε;
-Λανθασμένη δεν ήταν από μόνη της η στήριξη. Λανθασμένη ήταν και η όλη πορεία πριν και μετά τη στήριξη. Δεν θεωρώ ότι το λάθος ξεκινά και τελειώνει με τη στήριξη της Λαϊκής. Το μεγάλο λάθος θεωρώ ότι έγινε μερικούς μήνες νωρίτερα, όταν χωρίς καμία προετοιμασία, χωρίς καμία διασφάλιση συναινέσαμε στο κούρεμα του ελληνικού χρέους, πράξη που επέφερε ζημιά 4,5 δισεκατομμυρίων μέσα σε μια νύκτα. Αυτό αποτέλεσε και το τελειωτικό πλήγμα για τη Λαϊκή. Η συναίνεσή μας για συμμετοχή στο κούρεμα του ελληνικού χρέους θα έπρεπε να συνοδευόταν από πρόγραμμα στήριξης των δικών μας τραπεζών. Δεν μας προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι οι ίδιες οι ελληνικές τράπεζες, οι οποίες είχαν την ίδια και πολύ μεγαλύτερη έκθεση σε ελληνικά ομόλογα, κατάφεραν να παραμείνουν όρθιες, ενώ η Λαϊκή οδηγήθηκε σε κατάρρευση και η Τράπεζα Κύπρου υπέστη κλονισμό, ευτυχώς ελεγχόμενο.

Έχω απόψεις, δεν θεωρώ χρήσιμο να τις πω τώρα
-Και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, όμως, δεν είναι αναμάρτητη σε αυτό το θέμα, αν λάβουμε υπ' όψιν ότι έλεγε συνεχώς «ναι» στα αιτήματα της δικής μας Κεντρικής Τράπεζας, για παραχώρηση έκτακτης ρευστότητας στη Λαϊκή. Είναι πολύ νωπά τα συμπεράσματα της έρευνας που διέταξε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Ν. Αναστασιάδης και τα οποία δημοσιεύθηκαν και στον διεθνή Τύπο. Να θυμίσω ότι αρκετά μέλη του συμβουλίου της ΕΚΤ προειδοποιούσαν ή και ανησυχούσαν για τη συνεχή ροή ρευστότητας στην τράπεζα αυτή, την οποία θεωρούσαν αναξιόπιστη…
-Πιστέψτε με, έχω ξεκάθαρες απόψεις για τον ρόλο και τις ευθύνες θεσμών και προσώπων, τόσο εντός όσο και εκτός Κύπρου. Δεν θεωρώ ότι θα ήταν χρήσιμο ή ωφέλιμο, ειδικά εγώ, ειδικά αυτήν τη στιγμή, να αρχίσω να σχολιάζω τα λάθη και τις παραλείψεις που έγιναν τόσο εντός όσο και εκτός Κύπρου. Λάθη και παραλείψεις τα οποία επέφεραν τεράστιο κόστος για την πατρίδα μας… Δικός μου ρόλος, δική μου ευθύνη, είναι να συμβάλω στην πορεία διόρθωσης και ανάκαμψης της οικονομίας μας.

Θα πληρώσουμε ένα δις σε δέκα μέρες
Θα ήταν χρήσιμο να μιλήσουμε και για τα δάνεια που η Κύπρος έχει να αποπληρώσει και πολύ σύντομα αλλά και στα επόμενα πέντε χρόνια. Την 1η Νοεμβρίου, σε δέκα μέρες δηλαδή, θα πρέπει να αποπληρώσουμε δάνειο ενός δισεκατομμυρίου ευρώ. Τα 863 εκατομμύρια μάλιστα θα πρέπει να τα δώσουμε εκτός Κύπρου, αφού αποτελούν εξωτερικό δανεισμό. Επίσης, στα επόμενα πέντε χρόνια, από έναν υπολογισμό που προσωπικά έκανα και δημοσίευσα, έχουμε υποχρεώσεις που ανέρχονται σε 7,5 δισεκατομμύρια. Ας πάμε όμως πρώτα στο 1 δις του Νοέμβρη. Έχουμε τα λεφτά για ν' αποπληρώσουμε το δάνειο;
-Μα βεβαίως και τα έχουμε και με το παραπάνω! Θα πάρουμε γύρω στα 600 εκατομμύρια από τους δανειστές μας σύντομα, την επόμενη δηλαδή δόση. Άρα, δεν έχουμε δυσκολία. Γενικά για τα δάνειά μας, όμως, θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι πολύ σημαντικό: Οι χρηματοδοτικές ανάγκες του κράτους, τόσο για το υπόλοιπο του 2015 που περιλαμβάνει και το 1 δισεκατομμύριο που θα αποπληρώσουμε σε δέκα μέρες, όσο και για το 2016 και για το 2017, που είναι τα δύο χρόνια μετά την αναμενόμενη ολοκλήρωση του προγράμματος, είναι απόλυτα εξασφαλισμένες. Έχουμε διασφαλίσει μια πολύ πιο ομαλή διάρθρωση του δημοσίου χρέους για το υπόλοιπο της χρονιάς, μέσα και από τη χρηματοδότηση από τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Στήριξης, από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο αλλά και τις διεθνείς αγορές.

Έχουμε υπερκαλύψει τις ανάγκες μας, αλλά και για τα επόμενα δύο χρόνια έχουμε προεξοφλήσει σημαντικό μέρος του δανεισμού μας. Αυτό καθιστά ιδιαίτερα εύκολη τη διαχείριση του δημοσίου χρέους για την επόμενη περίοδο. Έχουμε να αποπληρώσουμε 750 εκατομμύρια το 2016 και 750 εκατομμύρια το 2017, με τα περισσότερα λεφτά να προέρχονται από εσωτερικό δανεισμό. Άρα έχουμε καθαρίσει τον δρόμο μέχρι το 2018. Δηλαδή και να μην πάρουμε ούτε ένα ευρώ δανεικό, πάμε μέχρι τότε καθαροί. Δύσκολες χρονιές θα είναι το 2019 και το 2020, επειδή υπάρχουν λήξεις μεγάλων ομολόγων. Όμως ώς τότε, όπως έχουμε καθαρίσει τον δρόμο για τα επόμενα δυο χρόνια, έτσι θα τον καθαρίσουμε και για τις δυο δύσκολες χρονιές.

Δεν λαμβάνουμε καθόλου υπ' όψιν τα έσοδα από το φυσικό αέριο
- Λαμβάνετε υπ' όψιν και τα απροσδόκητα έσοδα από το φυσικό αέριο στους σχεδιασμούς σας;
-Μπορεί να έχουμε απρόσμενα έσοδα από το φυσικό αέριο, αλλά ούτε καν τα λαμβάνουμε υπ' όψιν. Είναι εντελώς εκτός των σχεδιασμών μας. Είναι ως να μην υπάρχουν. Δεν βασιζόμαστε ούτε κατά ένα ευρώ. Θα έρθουν τα έσοδα αυτά. Αλλά δεν εξαρτόμαστε και δεν κρεμόμαστε από αυτά, πριν από την επιβεβαίωση και την έγκαιρη έναρξη της ροής εισοδήματος από το φυσικό αέριο.

Χωρίς θόρυβο για τη λίστα Λαγκάρντ
Και κάτι τελευταίο. Πώς θα εργαστείτε για τη λίστα Λαγκάρντ;
Η κυπριακή κυβέρνηση εργάστηκε αθόρυβα, κι έχει εξασφαλίσει τη λεγόμενη λίστα Λαγκάρντ. Πρόκειται για ακατέργαστα δεδομένα, που αφορούν τραπεζικές καταθέσεις της περιόδου 2005-2006. Ήδη τυγχάνουν ελέγχου και επεξεργασίας από το αρμόδιο τμήμα φορολογίας. Θέλω και μέσω σας να διαβεβαιώσω τους συμπολίτες μας πως, όπως με τρόπο αθόρυβο και υπεύθυνο εργαστήκαμε για να εξασφαλίσουμε τη λίστα, με τον ίδιο υπεύθυνο τρόπο θα εργαστούμε για τον έλεγχο και την επεξεργασία τους, για να διαφανεί αν υπάρχουν περιπτώσεις φοροδιαφυγής. Τίποτε περισσότερο και τίποτε λιγότερο.

-Θα προχωρήσετε σε δημοσιοποίηση ονομάτων;
-Ούτε είναι νόμιμη, ούτε και θα ωφελούσε η δημοσιοποίηση ονομάτων ατόμων για τα οποία, τουλάχιστον σ' αυτό το στάδιο, δεν έχει προκύψει καμία παρατυπία.