Eγιναν λανθασμένοι χειρισμοί και στο Κυπριακό και στην οικονομία

Ειπώθηκαν αλλεπάλληλα ψέματα όσον αφορά το θέμα Ντάουνερ, που θα έπρεπε να είχαν αποφευχθεί, τονίζει ο Γ.Γ. του ΑΚΕΛ Άντρος Κυπριανού

Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ για τις λεγόμενες απαράδεκτες προτάσεις Χριστόφια είναι χωρίς αντικείμενο, γιατί στην ουσία αυτές έχουν αποσυρθεί

Α’ Μέρος

Το ΑΚΕΛ θα καταθέσει τη δική του ανάλυση για το Κυπριακό στην πολυήμερη σύνοδο του Εθνικού Συμβουλίου, στη βάση της στάθμισης και κατανόησης των συντελούμενων εξελίξεων στην περιοχή και ιδιαίτερα στην Τουρκία και την τ/κ κοινότητα, επισημαίνει ο Γ.Γ. του κόμματος Άντρος Κυπριανού, προσθέτοντας ότι, χωρίς να αναιρεί τις θέσεις και τις διαφωνίες του, το ΑΚΕΛ είναι έτοιμο να εργαστεί μαζί με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας αλλά και με τις άλλες πολιτικές δυνάμεις, για διαχείριση των μεγάλων προκλήσεων που αντιμετωπίζει ο τόπος.

Υπογραμμίζει, παράλληλα, ότι έγιναν λανθασμένοι χειρισμοί από πλευράς Κυβέρνησης τόσο στα θέματα της οικονομίας όσο και στο θέμα του εγγράφου Ντάουνερ, ενώ εμμένει στη θέση ότι μοναδική προοπτική επίλυσης του Κυπριακού προσφέρει η λύση ΔΔΟ.

Τι θα περιλαμβάνει η πρόταση που θα καταθέσετε στο ΕΣ για το Κυπριακό;

Θα αναλύει πρώτα και κύρια το διεθνές περιβάλλον μέσα στο οποίο θα αναπτυχθεί η νέα πρωτοβουλία γύρω από το Κυπριακό και τις δυνατότητες οι οποίες θα υπάρχουν, καθώς επίσης και τα προβλήματα που θα έχουμε να αντιμετωπίσουμε σε αυτήν την προσπάθεια. Ταυτόχρονα, τη δική μας πρόταση για το πώς, κατά την άποψή μας, θα πρέπει να τύχουν αντιμετώπισης όλα αυτά τα ζητήματα.

Είναι πάρα πολύ σημαντικό να αναλύσουμε αντικειμενικά την κατάσταση, ιδιαίτερα στην Τουρκία, αλλά και στην τ/κ κοινότητα, διότι αυτό θα καθορίσει και το πώς θα χειριστούμε όλα αυτά τα ζητήματα. Θα προσπαθήσουμε, λοιπόν, να δώσουμε τη δική μας την άποψη, στο πλαίσιο αυτών των δεδομένων.

Υπό αυτά τα δεδομένα, θα περιλαμβάνει και καινούργια στοιχεία σε σχέση με προηγούμενες ιδέες ή προτάσεις;

Θα κάνουμε τη δική μας ανάλυση και θα καταθέσουμε την άποψή μας. Οπωσδήποτε τα δεδομένα, όπως έχουν διαμορφωθεί, επιβάλλουν νέες αναλύσεις, καθώς συνιστούν εκφράσεις μιας νέας πραγματικότητας που διαμορφώνεται και πρέπει να συμπεριληφθούν στην ανάλυση. Απ' εκεί και πέρα, η δική μας προσέγγιση όσον αφορά το Κυπριακό εξακολουθεί να παραμένει η ίδια.

Εμείς επιμένουμε σε λύση ΔΔΟ, θεωρώντας ότι είναι η μόνη εφικτή λύση του Κυπριακού, η μόνη που μπορεί να αποτελέσει την κοινή συνισταμένη, η οποία καθορίζεται από τις συμφωνίες κορυφής, τα ψηφίσματα του ΣΑ των ΗΕ, αλλά και όλων των διεθνών οργανισμών, της ΕΕ συμπεριλαμβανομένης. Θέλω να επαναλάβω για πολλοστή φορά ότι, όταν εμείς μιλούμε για ΔΔΟ, αναφερόμαστε στον όρο με τη γεωγραφική έννοια και μόνο. Και θεωρώ ότι είναι αχρείαστο να γίνεται όλη αυτή η συζήτηση μεταξύ μας, τη στιγμή που πραγματικός αντίπαλος είναι η Τουρκία.

Αποδεχόμαστε τις συγκλίσεις που επιτεύχθηκαν

Πώς τοποθετείστε επί του εγγράφου συγκλίσεων που κατέθεσαν τα ΗΕ; Το αποδέχεστε ή θεωρείτε ότι μπορεί να αποτελέσει ένα πλαίσιο διαβούλευσης;

Έχουν γίνει συγκλίσεις. Εμείς αποδεχόμαστε τις συγκλίσεις που έχουν επιτευχθεί. Απ' εκεί και πέρα είναι προφανές και από το ίδιο το έγγραφο ότι πάρα πολλά θέματα δεν έχουν καν συζητηθεί, όπως είναι π.χ. το εδαφικό, τα ζητήματα που αφορούν την ασφάλεια κ.λπ., ενώ στο περιουσιακό υπάρχουν μεγάλες διαφορές και διαφωνίες… Όλα αυτά είναι ζητήματα τα οποία, κατά τη δική μας την άποψη, πρέπει να συζητηθούν σε αρκετά μεγάλο βάθος.

Σε ό,τι αφορά τη μεγάλη συζήτηση που διεξάγεται τάχατες για την ανάγκη απόσυρσης των απαράδεκτων (σε εισαγωγικά), όπως τις χαρακτηρίζουν, προτάσεων Χριστόφια, θέλω να επαναλάβω το εξής: Σε ό, τι αφορά το θέμα της εκ περιτροπής προεδρίας, τη διασταυρούμενη ψήφο κ.λπ., είναι ξεκάθαρη η θέση του κ. Ντάουνερ. Υποβλήθηκε η πρόταση από τον Δ. Χριστόφια, δεν έγινε αποδεκτή από τον Έρογλου, και διασαφηνίζει στο έγγραφο ο κ. Ντάουνερ ότι, έπειτα από αυτήν την εξέλιξη, ο Δ. Χριστόφιας ξεκαθάρισε ότι επιστρέφει στη θέση για μόνιμο Ε/κ πρόεδρο και στην αντίστοιχη για μόνιμο Τ/κ αντιπρόεδρο. Διερωτώμαι, λοιπόν, τι θα αποσυρθεί…

Θα αποσυρθεί μήπως αυτή η θέση; Αυτό είναι εκείνο στο οποίο επιμένουν όλα τα πολιτικά κόμματα. Την ίδια ώρα, δεν γίνεται καμία αναφορά για τον αριθμό των εποίκων που θα παραμείνουν στην Κύπρο μετά τη λύση. Τι είναι, άρα, αυτό που απαιτούν ότι πρέπει να αποσυρθεί; Να μου επιτρέψετε να πω ότι, όλη αυτή η συζήτηση, είναι χωρίς αντικείμενο. Εκτιμώ ότι δεν γίνεται τίποτε άλλο από κατανάλωση, μια προσπάθεια να χαϊδέψουν τα αφτιά μιας μερίδας του κόσμου.

Έτοιμοι να συζητήσουμε προτάσεις του Προέδρου

Θα συναινέσετε σε ενδεχόμενη πρόταση του Προέδρου της Δημοκρατίας, να υποδείξετε έναν εκπρόσωπο ή κάποιο άτομο της εμπιστοσύνης σας στη διαπραγματευτική ομάδα για το Κυπριακό;

Θέλω να επαναλάβω ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν έχει υποβάλει τέτοια πρόταση στο ΑΚΕΛ. Ως εκ τούτου, ούτε αρνηθήκαμε ούτε αποδεχθήκαμε. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι εκείνο που έχει τεράστια σημασία είναι πρωτίστως να συζητήσουμε το πολιτικό πλαίσιο, αλλά και την τακτική που θα ακολουθήσουμε σε ό,τι αφορά την προσπάθεια επίλυσης του Κυπριακού. Και αυτό θα γίνει στην πολυήμερη σύνοδο του ΕΣ, που θα πραγματοποιηθεί είτε στο τέλος του Ιούνη είτε στις αρχές Ιουλίου. Όταν αυτά συζητηθούν, τότε εμείς θα είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε την όποια πρόταση μάς υποβάλει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, πάντοτε υπό το φως των αποφάσεων που θα ληφθούν βεβαίως.

Πώς αποτιμάτε το αυξανόμενο ενδιαφέρον για το Κυπριακό από πλευράς ΗΠΑ; Είχαμε το τελευταίο διάστημα τις δηλώσεις Κέρι, την επίσκεψη Ρούμπιν στη Λευκωσία, αλλά και τις συνεχείς επαφές Κένινγκ με την πολιτική ηγεσία…

Κανείς δεν μπορεί να παραγνωρίσει τον ρόλο που δυνητικά οι ΗΠΑ μπορούν να διαδραματίσουν στις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Είναι χώρα που διαδραματίζει σημαντικό ρόλο στα διεθνή ζητήματα και έχει ασφαλώς ρόλο να διαδραματίσει. Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι να ασκήσει αυτόν τον ρόλο ισορροπημένα και σωστά. Μέσα στο πλαίσιο δηλαδή των αποφάσεων των ΗΕ και των άλλων διεθνών οργανισμών, και όχι προσπαθώντας μονομερώς να ικανοποιήσει τις τουρκικές απαιτήσεις.

Όταν ασκήσει λοιπόν τον ρόλο της μέσα στο πλαίσιο που περιγράφω, θα είναι πολύ καλοδεχούμενη η ανάμειξή της σ’ αυτήν την προσπάθεια. Αν, όμως, επιχειρήσει να ικανοποιήσει τις τουρκικές απαιτήσεις, παραγνωρίζοντας και αγνοώντας το διεθνές δίκαιο, τις αποφάσεις του ΟΗΕ, το ευρωπαϊκό δίκαιο και τις συμφωνίες υψηλού επιπέδου, τότε δεν θα διστάσουμε να συγκρουστούμε με τις απόψεις τους, εάν αυτό χρειαστεί.

Οι εξελίξεις στην Τουρκία και το Κυπριακό

Εκτιμάτε ότι οι εξελίξεις στην Τουρκία ενδεχομένως να επηρεάσουν τη διαδικασία στο Κυπριακό;

Θα επηρεάσουν όχι μόνον οι εξελίξεις στην Τουρκία, αλλά και στην τ/κ κοινότητα. Όσον αφορά τις εξελίξεις στην Τουρκία, θα πρέπει να αναμένουμε να δούμε ποιες θα είναι, διότι είναι πολύ πρόωρο να διαμορφώσει κάποιος ολοκληρωμένη εικόνα και άποψη για το πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα. Οπωσδήποτε αυτό που συμβαίνει αυτήν τη στιγμή υποσκάπτει το κύρος και τη δυνατότητα του Ερντογάν να χειριστεί το Κυπριακό. Εξαπλώνονται μάλιστα φήμες ότι υπάρχει ενδεχόμενο δημιουργίας νέου κόμματος, μετά τη διαφωνία του Γκιουλ με τον Ερντογάν, και αυτό είναι κάτι που θα επηρεάσει τις όποιες εξελίξεις.

Χρειάζεται, λοιπόν, να αναμένουμε να δούμε προς τα πού θα κινηθούν τα πράγματα, για να μπορέσουμε να συναγάγουμε ολοκληρωμένα συμπεράσματα ως προς την επίδραση που θα έχουν στις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Όμως, είναι βέβαιον ότι θα υπάρξει επίδραση. Και το πιο πιθανό είναι ότι θα είναι αρνητική η επίδραση αυτή. Την ίδια ώρα και στην τ/κ κοινότητα αναμένονται εξελίξεις, μετά την πτώση της λεγόμενης κυβέρνησης.

Η τ/κ κοινότητα πάει σε πρόωρες εκλογές για την ανάδειξη νέας ηγεσίας, και το αποτέλεσμα αυτών των εκλογών νομίζω ότι θα διαμορφώσει σκηνικό που σίγουρα θα έχει τη δική του επίπτωση στις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Χρειάζεται, λοιπόν, να μελετήσουμε πολύ προσεκτικά τόσο τις εξελίξεις στην Τουρκία όσο και τις εξελίξεις στην τ/κ κοινότητα.

Είπαν ψέματα για Ντάουνερ

Πώς αποτιμάτε τους μέχρι στιγμής χειρισμούς της Κυβέρνησης στο Κυπριακό και στην οικονομία;

Να μου επιτραπεί να πω ότι ίσως οι δύσκολες αποφάσεις που κλήθηκε να λάβει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, στις 15 και 25 Μαρτίου, αλλά και ο απαράδεκτος εκβιασμός, κατά την άποψή μου, που του ασκήθηκε από τους εταίρους μας στην ΕΕ, έχουν επηρεάσει τον τρόπο με τον οποίο λειτούργησε στη συνέχεια η Κυβέρνηση.
Το σοκ των αποφάσεων στις οποίες συμφώνησε η Κυβέρνηση Αναστασιάδη κατέβαλε όχι μόνον την οικονομία και την κοινωνία, αλλά και την ίδια την Κυβέρνηση. Σε ό,τι αφορά τους χειρισμούς, θα μπορούσε ο Πρόεδρος, πριν συναινέσει σε τόσο καθοριστικές αποφάσεις, να ενημερώσει, έστω αν όχι να διαβουλευθεί με τις πολιτικές δυνάμεις πριν πει το ναι στο Eurogroup.

Και στο Κυπριακό θεωρώ ότι έγιναν λάθη που δεν έπρεπε να είχαν γίνει. Δεν θέλω να ασκήσω τώρα πολεμική στην Κυβέρνηση, αλλά θεωρώ πως το θέμα με το έγγραφο Ντάουνερ μπορούσε να τύχει πολύ καλύτερου χειρισμού. Δηλαδή, υποχρεώθηκε η Κυβέρνηση να πει διαδοχικά ψέματα, για να έρθει στο τέλος να παραδεχθεί ότι τα γεγονότα ήταν διαφορετικά. Δεν χρειάζονταν όλα αυτά. Μπορούσε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας από την αρχή να πει ότι μου έχει δοθεί αυτό το έγγραφο από τον κ. Ντάουνερ, μου έχει ζητήσει να το τηρήσω εμπιστευτικό, γι’ αυτό δεν μπορώ να το δώσω στα πολιτικά κόμματα, και θα τέλειωνε εδώ το θέμα.

Επίσης, θεωρώ ότι αυτή η ρητορική περί απόσυρσης των λεγόμενων απαράδεκτων προτάσεων Χριστόφια, που, όπως έχω εξηγήσει, δεν υπάρχουν αντικειμενικά, στοχεύει περισσότερο στο να ικανοποιήσει τα αφτιά του κόσμου, και όχι να επικεντρωθεί στην ουσία του Κυπριακού. Γι’ αυτό θα έλεγα ότι είναι προτιμότερο η Κυβέρνηση να μιλά λιγότερο και να συζητά με τα πολιτικά κόμματα για το πώς θα χειριστεί αυτά τα θέματα στην ουσία τους.

Ένα άλλο παράδειγμα που θα μπορούσε να αναφερθεί, είναι η επιστολή προς τον ΓΓ αναφορικά με τον Αλ. Ντάουνερ. Νομίζω δεν θα χρειαζόταν να δημοσιοποιηθεί. Ήταν αρκετό να σταλεί στον κ. Μουν και να υπάρξει μέσω της διπλωματικής οδού προσπάθεια έκφρασης της δυσφορίας μας για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί ο κ. Ντάουνερ. Φοβούμαι ότι η δημοσιοποίηση έγινε απλώς για να ικανοποιήσει ένα αίσθημα της κοινής γνώμης. Όμως αυτό δεν εξυπηρετεί την προσπάθεια για προώθηση και επίλυση του κυπριακού προβλήματος.

Δεν θα πρέπει να ασκείται πολιτική με γνώμονα το πώς θα ικανοποιείται η κοινή γνώμη. Με αυτόν τον τρόπο δεν πρόκειται να δημιουργηθούν προϋποθέσεις για έναν ουσιαστικό διάλογο στο Κυπριακό.

Ανοικτοί για απομάκρυνση του ειδ. συμβούλου

Άρα είστε υπέρ ή εναντίον της υποβολής αιτήματος για απομάκρυνση του ειδικού συμβούλου του ΓΓ;

Εγώ λέω ότι αυτό το θέμα δεν πρέπει να το συζητούμε δημόσια. Το συζητήσαμε στο ΕΣ, έχουν εκφρασθεί απόψεις. Απ' εκεί και πέρα, ο Πρόεδρος θα πρέπει να κάνει χειρισμός χωρίς να το συζητά δημόσια.

Η δική σας θέση ποια είναι επί του θέματος;

Μα δεν είναι σήμερα που προκαλεί προβλήματα ο κ. Ντάουνερ, στην όλη διαδικασία. Θεωρώ ότι εάν και εφόσον υπάρχουν περιθώρια να εξευρεθεί κάποιος που θα ήταν περισσότερο εξισορροπητικός στις τοποθετήσεις του, αυτό θα ήταν ενθαρρυντικό για τις προσπάθειες που καταβάλλονται. Απ' εκεί και πέρα, ο Πρόεδρος, μέσα από τις διαβουλεύσεις που θα έχει με τον ΓΓ, θα κρίνει κατά πόσον κάτι τέτοιο είναι εφικτό ή όχι και θα αποφασίσει για τους παραπέρα χειρισμούς.

Ευθύνη, κυρίως, του Προέδρου η συναίνεση

Μετά την τελευταία σας συνάντηση με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, θεωρείτε ότι υπάρχουν ή μπορούν να υπάρξουν οι προϋποθέσεις για δημιουργία κλίματος συναίνεσης;

Θέλω να ξεκαθαρίσω πρώτα ένα ζήτημα το οποίο, κατά την άποψή μου, θα πρέπει να είναι ξεκάθαρο στο μυαλό των πάντων. Η προσπάθεια να υπάρξει κλίμα συναινετικό, ένα κλίμα το οποίο θα επιτρέπει τη συνεννόηση μεταξύ του Προέδρου και του ΑΚΕΛ, ακόμη και τη συνεργασία, ιδιαίτερα στο Κυπριακό, δεν σημαίνει ότι καταργούνται οι πολιτικές διαφωνίες τις οποίες έχουμε. Αυτές εξακολουθούν να υπάρχουν και θα διατυπώνονται.

Εκείνο που έχει σημασία, κατά την άποψή μου, είναι ο τρόπος με τον οποίο διατυπώνονται αυτές οι διαφορετικές απόψεις. Και θα πρέπει να διατυπώνονται με επιχειρήματα, δίχως χαρακτηρισμούς, δίχως πολεμική διάθεση… Αυτή είναι η μια πτυχή βέβαια. Η δεύτερη, είναι να σεβαστούμε όλοι την πολιτική ζωή στον τόπο, η οποία, κατά τη γνώμη μου, ταλαιπωρείται ιδιαίτερα το τελευταίο διάστημα με επιλεκτικές διαρροές, οι οποίες το μόνο που πετυχαίνουν είναι να υποσκάψουν ακόμα περισσότερο την αξιοπιστία των πολιτικών προσώπων. Και όσοι νομίζουν ότι θα παραμείνουν αλώβητοι από αυτήν τη διαδικασία, πλανώνται.

Τώρα, το κατά πόσο θα υπάρξει συναίνεση στο Κυπριακό τουλάχιστον, ή ακόμη και σε άλλα ζητήματα, αυτό εξαρτάται κυρίως από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Ο κ. Αναστασιάδης έλεγε τα τελευταία πέντε χρόνια ότι την κύρια ευθύνη για τη δημιουργία κλίματος ενότητας την έχει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Εάν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας μας καλεί για διαβούλευση, ακούει τις απόψεις μας δίχως κατ’ ανάγκην να τις υιοθετεί -και θέλω να το ξακαθαρίσω αυτό- και προσπαθεί να υπάρξει ένας εποικοδομητικός διάλογος για όλα τα ζητήματα, τότε εμείς θα είμαστε στη διάθεσή του για να συζητήσουμε όλα αυτά τα θέματα.

*Το Β’ μέρος της συνέντευξης του Άντρου Κυπριανού θα δημοσιευθεί στην αυριανή έκδοση της «Σ».