Απόλυτα πεπεισμένος ότι σύντομα θα λυθεί το κυπριακό, εμφανίστηκε σε συνέντευξη του στο Sigmalive ο Μουφτής της Λάρνακας, τουρκοκύπριος Ιμάμης Shakir Alemdar.

 

Εξτρεμιστές θα υπάρχουν πάντα, σημείωσε, αλλά οι λογικοί, μορφωμένοι και πολιτισμένοι άνθρωποι είναι περισσότεροι και μπορούν να ελέγξουν την κατάσταση. «Είμαστε άνθρωποι. Αυτό είναι το σημείο εκκίνησης», είπε χαρακτηριστικά. 

 

 

Έστειλε παράλληλα σαφέστατο μήνυμα προς το Ισλαμικό Κράτος, καλώντας το να πάψει να χρησιμοποιεί το όνομα του Θεού για τους «ανάρμοστους» σκοπούς του, τονίζοντας ότι «δεν μπορούν να μας ξεγελάσουν, ούτε τους στηρίζουμε». Πρόσθεσε ότι τα μέλη του Ισλαμικού Κράτους εκμεταλλεύονται τη θρησκεία προς ίδιον όφελος, σημειώνοντας ότι το κοράνι διδάσκει την ελεύθερη βούληση και «δεν υπάρχει διαταγή να αποκεφαλίζουν ανθρώπους που δεν πιστεύουν». Όπως είπε, οι μουσουλμάνοι ανά τον κόσμο υποφέρουν εξαιτίας των ενεργειών του ισλαμικού κράτους.

 

Υποστήριξε επίσης ότι στην Κύπρο δεν μπορεί να εδραιωθεί «πυρήνας» του ισλαμικού κράτους διότι οι Αρχές είναι πολύ προσεκτικές.

 

Αυτούσια η συνέντευξη:

 

Η απάντηση του Ισλάμ στους «άπιστους» είναι οι αποκεφαλισμοί; 

 

Κατηγορηματικά όχι. Ένα από τα εδάφια του Κορανίου λέει ότι υπάρχει μια μέθοδος: Η μέθοδος της πρόσκλησης. Προσκαλείς ανθρώπους να πιστέψουν ότι αυτό που πιστεύεις είναι καλό και αληθινό, αλλά εξαρτάται από τους ανθρώπους να αποδεχτούν ή όχι την πρόσκληση. Υπάρχει ελεύθερη βούληση. Αν δεν το αποδεχτούν, οφείλεις να σεβαστείς την απόφαση τους. Η πίστη του καθενός είναι δική του υπόθεση. Δεν υπάρχει «διαταγή» στο Κοράνι να αποκεφαλίζουν ανθρώπους που δεν πιστεύουν. Αυτή η κατάσταση δεν προκύπτει από τη διδασκαλία του κορανίου. 

 

Γιατί όμως επικαλούνται τον Αλλάχ. Παρεξήγησαν τη θρησκεία;

 

Δεν παρεξήγησαν. Είναι μια πολιτική κίνηση, όχι θρησκευτική. Χρησιμοποιούν τη θρησκεία για να κερδίσουν έδαφος και προς ίδιον όφελος. Δίνουν τη δική τους λανθασμένη ερμηνεία στον ιερό λόγο για να χειραγωγούν, όμως δεν μπορούν να μας ξεγελάσουν, ούτε τους στηρίζουμε. 

 

Ένα μήνυμα προς το Ισλαμικό Κράτος;

 

Όλοι υποφέρουν από αυτούς. Ειδικά οι μουσουλμάνοι σε όλο τον κόσμο υποφέρουν λόγω των ενεργειών του Ισλαμικού Κράτους. Να σταματήσουν να χρησιμοποιούν το όνομα του Αλλάχ για τέτοιους σκοπούς. Είναι ένα πολιτικό κίνημα και όχι θρησκευτικό. Σύντομα όμως θα εξαφανιστούν. Υπάρχει προφητεία που λέει ότι θα εμφανιστούν άνθρωποι που θα «πιάσουν» στο στόμα τους το όνομα του θεού. Και θα φωνάζουν. Και οι άγγελοι θα κλείνουν τα αυτιά τους.

 

Στο παρελθόν έγινε λόγος για πυρήνες τζιχαντιστών στα κατεχόμενα. Οι Αρχές της Δημοκρατίας αδυνατούν να ελέγξουν τις κατεχόμενες περιοχές και ως εκ τούτου εκφράζονται φόβοι ότι τα κατεχόμενα αποτελούν μια επικίνδυνη ζώνη.

 

Προσωπικά και ως άτομο που εκπροσωπώ το Ισλάμ σε ολόκληρη την Κύπρο, μπορώ να πω ότι ολόκληρη η Κύπρος είναι χαμηλού ρίσκου περιοχή. Μπορεί να υπάρχουν μεμονωμένα περιστατικά, όμως σε καμιά περίπτωση δεν μπορούν να εδραιωθούν στο νησί.

 

Γιατί;

 

Διότι οι Αρχές είναι πολύ προσεκτικές και οι δύο κοινότητες δεν το επιτρέπουν. Οι μουσουλμάνοι γενικά στην Κύπρο είναι πολύ ανθρωπιστές και πολιτισμένοι και αυτό είναι που διδάσκει πραγματικά το Ισλάμ. Από την εποχή που το Ισλάμ έφθασε στην Κύπρο ως θρησκεία, υπήρχε πάντα καλή συνύπαρξη μεταξύ των θρησκειών. Δεν υπήρξε ποτέ σύγκρουση θρησκειών στο νησί. Ακόμα και η σύγκρουση μεταξύ ε/κ – τ/κ δεν αφορούσε ούτε τον χριστιανισμό ούτε τον μουσουλμανισμό. Δεν είναι κάτι που προέκυψε από τη θρησκεία. Τόσο οι μουσουλμάνοι όσο και οι χριστιανοί είναι πολύ πολιτισμένοι, βιώνουν την πίστη τους και σέβονται ο ένας τον άλλον. Οι παλαιότεροι μας δίδαξαν ότι οι χριστιανοί και οι μουσουλμάνοι στην Κύπρο ζούσαν αρμονικά. Συμμετείχαν ακόμα ο ένας στις ιερές γιορτές του άλλου, όπως το Πάσχα. Μοιράζονταν παραδοσιακά φαγητά και αντάλλαζαν ευχές σε γιορτές που δεν ήταν δικές τους.

 

Ίσως επειδή οι δύο θρησκείες έχουν κάποια κοινά;

 

Ο Ιησούς Χριστός είναι ένα από τα ιερότερα πρόσωπα–προφήτης για το Ισλάμ. Η Παρθένος Μαρία, η μητέρα του Ιησού είναι Παρθένα διότι σύμφωνα με το κοράνι συνέλαβε τον Ιησού με εντολή του Θεού με ένα θαύμα. Οι μουσουλμάνοι πιστεύουν στο έπακρο στην ιερότητα αυτών των προσώπων.

 

Αν το Ισλάμ σέβεται τον Χριστιανισμό, τότε γιατί στα κατεχόμενα έχουν καταστραφεί τόσες εκκλησίες και μνημεία; 

 

Καταρχήν είναι διαταγή του Ισλάμ ο σεβασμός των υπόλοιπων θρησκειών. Αυτά συνέβησαν στο παρελθόν. Τώρα εργαζόμαστε για να διορθώσουμε αυτά τα πράγματα. Οι θρησκευτικοί ηγέτες στην Κύπρο συναντώνται συχνά για αυτό το σκοπό. Πρόσφατα, πολλοί θρησκευτικοί χώροι στα κατεχόμενα έχουν καθαριστεί και όσοι χρειάζονται προστασία τέθηκαν υπό προστασία. Λάθη έγιναν, όμως όχι μόνο στο βορρά. Όμως ας τα ξεχάσουμε. Μπορώ να διαβεβαιώσω ότι και οι δύο κοινότητες κάνουν το καλύτερο δυνατό με στόχο τον σεβασμό και την προστασία των χώρων λατρείας. Το αίτημα μας είναι να μπορεί η κάθε θρησκεία να έχει εξουσία πάνω στον ιερό της χώρο. Όπου κι αν βρίσκεται ο ιερός χώρος. Ελπίζουμε ότι τελικά ο κάθε πιστός θα μπορεί να επισκέπτεται τον χώρο λατρείας του. Βρισκόμαστε σε μια μεταβατική περίοδο. Υπάρχουν πολλά που πρέπει να γίνουν, όμως η πρόθεση και η καλή θέληση είναι εκεί. Υπάρχουν εκατοντάδες θρησκευτικοί χώροι λατρείας που πρέπει να δούμε. Δεν είναι εύκολος στόχος, όμως η αρχή έχει γίνει. Είναι ευτυχισμένος διότι βλέπω την καλή θέληση και την καλή δουλειά που έχει γίνει μέχρι σήμερα. Έχουμε καλύψει μεγάλη απόσταση και θα καλύψουμε ακόμη μεγαλύτερη. Μην ανησυχείτε, ότι πρέπει να γίνει και να φτιαχτεί θα φτιαχτεί.

 

Έρογλου ή Ακκιτζί; Ποιον προκρίνετε; Ποιος είναι ο καταλληλότερος προς την κατεύθυνση της λύσης;

 

Δεν νομίζω ότι η λύση του κυπριακού έχει να κάνει με τους ηγέτες. Το θέμα της λύσης του κυπριακού έχει μετατραπεί σε παγκόσμια ανάγκη. Όποιος και να είναι ο ηγέτης, πρέπει να εργαστεί προς την κατεύθυνση της λύσης. Δεν ανησυχώ για την ηγεσία. Ελπίζω να εκλέγει ο καταλληλότερος. Όμως η λύση του κυπριακού θα επιτευχθεί, ανεξαρτήτως ηγέτη. Πολλές μεγάλες χώρες έχουν αναμιχθεί με το κυπριακό. Τώρα υπάρχει ένα μομέντουμ, το οποίο θα μας οδηγήσει τελικά σε λύση.

 

Πιστεύετε ότι θα υπάρξει λύση;

 

Βεβαιότατα.

 

Σύντομα;

 

Δεν ξέρω πόσο σύντομα, αλλά πιστεύω μέσα στα επόμενα μερικά χρόνια το πολλή.

 

Πιστεύετε ότι οι έποικοι καταπιέζουν ή εκτοπίζουν τους τ/κ;

 

Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Πολλοί από τους έποικους είναι γεννημένοι στην Κύπρο και δεν έχουν άλλη χώρα. Έγιναν πολλοί μικτοί γάμοι. Έχουν τη ζωή τους και δεν μιλάμε για μεγάλο αριθμό.

 

Δεν είναι πολλοί;

 

Όχι, δεν είναι μεγάλος ο αριθμός. Εκείνο που συμβαίνει είναι ότι οι τ/κ μεταναστεύουν σε άλλες χώρες, όπως η Βρετανία και έτσι μειώνεται ο αριθμός των τουρκοκυπρίων. Δεν αυξάνεται ο αριθμός των εποίκων και δεν είναι περισσότεροι από τους τ/κ.

 

Ωστόσο, κάποιοι φίλοι μου τουρκοκύπριοι με ενημερώνουν ότι έχουν πρόβλημα με τους έποικους.

 

Κάποιες φορές συμβαίνει λόγω της διαφοράς κουλτούρας. Όμως αυτό είναι πιθανό να γίνει υπό οποιαδήποτε συνθήκες. Στο παρελθόν υπήρχε, για παράδειγμα, σύγκρουση μεταξύ Λεμεσιανών –Λευκωσιατών. Νομίζω ότι πρέπει να δούμε το θέμα των εποίκων πιο ανθρωπιστικά. Οι άνθρωποι τους αντιμετωπίζουν σαν εξωγήινους. Δεν είναι έτσι και το θέμα δεν είναι τόσο απλό. Πολλοί από αυτούς γεννήθηκαν εδώ και δεν είναι εύκολο να τους διαχωρίσεις μετά από 2-3 γενεές. Και δεν πρέπει να μπερδεύουμε τους έποικους με εκείνους που έρχονται να εργαστούν με άδεια για περιορισμένο χρόνο ή με τους χιλιάδες φοιτητές, οι οποίοι θα επιστρέψουν στην Τουρκία μετά το πέρας των σπουδών τους. Οι άνθρωποι πρέπει να είμαστε πιο ανθρωπιστές. 

 

Παρόλα αυτά, οι ε/κ έχουν μνήμες του 1974, δικαίως ανησυχούν για το ενδεχόμενο, οι έποικοι να είναι περισσότεροι από τους τ/κ και στο τέλος να εκλεγεί Τούρκος πρόεδρος με αποτέλεσμα να τουρκοποιηθεί το νησί.

 

Για να είμαι ειλικρινής, δεν πιστεύω ότι η Τουρκία θέλει πόλεμο με την Κύπρο. Η Τουρκία επιθυμεί λύση. Οι εποχές αλλάζουν. Αυτά τα «σχέδια» (τουρκοποίησης) ανήκουν στο παρελθόν. Δεν πιστεύω ότι θα έχουμε οποιουδήποτε είδους διαμάχη. Ως κύπριοι έχουμε μάθει από αυτά. Σίγουρα υπάρχουν εξτρεμιστές και στις δύο κοινότητες, όμως οι απλοί και λογικοί άνθρωποι είναι πιο δυνατοί τώρα και μπορούν να ελέγξουν την κατάσταση. Για παράδειγμα, στην Αγγλία, στη Γερμανία δεν έχουν εξτρεμιστές; Έχουν. Ακόμη και στην ειρηνική Νορβηγία. Υπάρχει εξτρεμισμός και κακοί άνθρωποι παντού. Όμως αν δημιουργήσουμε σωστές δομές, ο εξτρεμισμός δεν θα καταφέρει να επικρατήσει. Με την εμπειρία του παρελθόντος και τη μόρφωση που έχει ο λαός της Κύπρου, αν πάμε και πέσουμε στην παγίδα του εξτρεμισμού θα είναι δικό μας το φταίξιμο.

 

Είναι θέμα παιδείας. Η πλειοψηφία των κυπρίων είναι μορφωμένοι.

 

Και πολιτισμένοι επίσης. Συναναστρέφονται μεταξύ τους. Εξαιτίας της παγκοσμιοποίησης, ο κόσμος είναι η χώρα μας. Δεν μπορούμε να ζούμε λες και είμαστε μέσα σε μια γυάλα με ψάρια και να συμπεριφερόμαστε λες και είμαστε καλύτεροι από όλους. Αυτή είναι άλλη μια μορφή εξτρεμισμού. Το νησί είναι γεμάτο με εκκλησίες και τεμένη. Οι άνθρωποι στηρίζουν ο ένας τον άλλον, πρώτα ως άνθρωποι. Είμαστε άνθρωποι. Αυτό είναι το σημείο εκκίνησης. Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και να κτίσουμε ένα ειρηνικό μέλλον. Πρέπει να διδαχτούμε από το ισχυρό μήνυμα της θρησκείας. Αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι επιδιώκουν να περιθωριοποιήσουν την θρησκεία, όμως υπάρχουν πολλοί πιστοί και δεν έχουν το δικαίωμα να «διώχνουν» την πίστη από μια ειρηνική Κύπρο.  Υπάρχουν πολλοί χριστιανοί και πολλοί μουσουλμάνοι στην Κύπρο. Πώς μπορείς να μειώνεις τη θρησκεία; Αυτό δεν είναι ούτε αποδεκτό ούτε ρεαλιστικό. 

 

Πιστεύετε ότι η Τουρκία πρέπει να κρατήσει μια απόσταση από την Κύπρο;

 

Αυτό δεν είναι ρεαλιστικό διότι τόσο η Τουρκία όσο και η Ελλάδα ήταν πάντα κοντά στην Κύπρο. Πρέπει να ασκήσουν θετική επιρροή για την ώρα. Το πιο σημαντικό είναι η θέληση για λύση. Και υπάρχει αυτή η θέληση από πλευράς Τουρκίας και αυτό φαίνεται από τις επενδύσεις που προγραμματίζονται στην Κύπρο, όπως το θέμα της μεταφοράς νερού. Έχουμε πρόβλημα νερού στην Κύπρο. Μετά τη λύση θα μπορούν να επωφεληθούν από αυτές τις υποδομές όλοι οι κύπριοι.

 

Ναι, όμως η Τουρκία δεν θα έχει αξιώσεις πάνω στο νησί λόγω των επενδύσεων της; 

 

Από ό,τι καταλαβαίνω, αν μπορέσουμε να καταλήξουμε σε μια σωστή λύση και υπάρξει μια ειρηνική χώρα, η Τουρκία ή η Ελλάδα θα ικανοποιηθούν και δεν θα προσπαθήσουν να καταστρέψουν κάτι καλό. Αντίθετα, θα θελήσουν να προωθήσουν μια ειρηνική συμβίωση εδώ. 

 

Πρόσφατα υπήρξε μια συμφωνία από φιλανθρωπικό ίδρυμα στην Τουρκία για αποκατάσταση όλων των θρησκευτικών μνημείων  στην Κύπρο το συντομότερο δυνατόν. Αυτό γίνεται και στην Τουρκία. Αποκαθιστούν, τα τελευταία χρόνια, θρησκευτικούς χώρους που ανήκουν σε χριστιανούς ή σε μειονότητες και τα επιστρέφουν, εις ένδειξη καλής θελήσεως, μετά από πολλά χρόνια. Αυτό άλλωστε διδάσκει και το Ισλάμ. Πρόσφατα άλλαξε η κατάσταση λόγω της ευαισθησίας της νέας ηγεσίας της Τουρκίας για τα θρησκευτικά θέματα. Αυτή η πρακτική μεταφέρεται και εδώ. 

 

Οι ε/κ είδαν τους Τούρκους αλεξιπτωτιστές το 1974 να προσγειώνονται. Βίωσαν μακελειό. Αυτές οι εικόνες είναι στο μυαλό τους. Δεν μπορείς να τους πείσεις για την «καλή θέληση» της Τουρκίας.

 

Πράγματι, οι ε/κ έχουν κακές αναμνήσεις. Μην ξεχνάτε όμως ότι και οι τ/κ έχουν κακές αναμνήσεις. Το νόμισμα έχει δύο όψεις. Πρέπει να είμαστε αρκετά ώριμοι και έξυπνοι για να αξιολογήσουμε το πρόβλημα και να το ξεπεράσουμε.

 

Είχαμε μια συνάντηση, υπό την αιγίδα του Αρχιεπισκόπου και του Μουφτή με νέους ε/κ, τ/κ, παλαιστίνους και ισραηλινούς. Στο πλαίσιο της συνάντησης οι νέοι εξέφραζαν τις θέσεις και τα συναισθήματα τους. Όταν οι παλαιστίνιοι και οι εβραίοι εξέφρασαν τα δικά τους συναισθήματα, ήταν εξαιρετικά σοβαρά σε σύγκριση με τα δικά μας. Εμείς δεν έχουμε προβλήματα. Δεν υπάρχουν πυροβολισμοί, ούτε μάχες. Σε σχέση με άλλα μέρη του κόσμου, εμείς είμαστε ευλογημένοι σε αυτή τη χώρα. Είμαστε ευλογημένοι, αλλά δεν το καταλαβαίνουμε. Κοιτάξτε τον κόσμο έξω. Είναι αιματοκυλισμένος. Εμείς ζούμε στον παράδεισο. Ταξιδεύω καθημερινά σε όλη την Κύπρο και νοιώθω ασφαλής. Υπάρχουν όμως κάποια θέματα που πρέπει να διορθώσουμε. 

 

Ένα μήνυμα στο λαό;

 

Οι Κύπριοι είμαστε πολύ τυχεροί. Ζούμε σε ένα από τα καλύτερα μέρη στον κόσμο. Ο Θεός μας έδωσε αυτό το νησί. Είναι ένα ευλογημένο νησί. Κάναμε λάθη στο παρελθόν και πρέπει να μάθουμε από αυτά τα λάθη. Δεν πρέπει να τα επαναλάβουμε. Υπάρχει αρκετή γη, νερό, θάλασσα για όλους μας. Να έχουμε πίστη διότι η πίστη μας δίνει ελπίδα. Με την άδεια του Θεού θα έχουμε ένα καλό κα ειρηνικό μέλλον και είμαι σίγουρος ότι αυτό το ειρηνικό μέλλον θα αποτελέσει παράδειγμα προς μίμηση για τον υπόλοιπο πλανήτη. Ειλικρινά πιστεύω ότι δεν χρειαζόμαστε τον υπόλοιπο πλανήτη να έλθει να μας βοηθήσει. Αντιθέτως, εμείς πρέπει να αποτελέσουμε ένα καλό παράδειγμα για τον υπόλοιπο κόσμο. Πρέπει να ενωθούμε και να δείξουμε στον κόσμο πώς ένας πολιτισμένος μικτός λαός μπορεί να συνυπάρξει και να έχει ευημερία. 

 

Οι κύπριοι, ε/κ και τ/κ, είναι ένας λαός;

 

Εννοώ όλοι. Μπορείς να είσαι και μαρωνίτης. Το κοινό μας χαρακτηριστικό είναι ότι είμαστε άνθρωποι. Πιστεύω σε πολύ καλό μέλλον. Είμαστε πολιτισμένοι, έχουμε πίστη και αποδεχόμαστε τους πάντες όπως είναι και αναμένουμε ότι όλοι θα αποδεχτούν και εμάς όπως είμαστε χωρίς διακρίσεις. Αυτό πρέπει να γίνεται από όλους. Δεν είναι δύσκολη η συμβίωση.